Отправлено: 29.11.09 22:27. Заголовок: Vote: Нужно ли ограждение для территории нашего дома?

Интересует принципиальное мнение. То есть не вдаваясь в детали - как, когда, чьими силами, за какие деньги.
Просто ответьте да или нет.

 Отправлено: 30.11.09 13:35. Заголовок: Заборчик конечно бы ..

Заборчик конечно бы не помешал, вот только у наших знакомых была такая ситуация - двор был огорожен за счёт жильцов, вроде б, всё было согласовано, но в один непрекрасный день городские власти его убрали. Я так понимаю, что огороженная земля должна пренадлежать не городу, а дому, только в этом случае не будет никаких подобных ситуаций.

 Отправлено: 30.11.09 14:34. Заголовок: Marina пишет: Забор..

Marina пишет:

цитата:

Заборчик конечно бы не помешал, вот только у наших знакомых была такая ситуация - двор был огорожен за счёт жильцов, вроде б, всё было согласовано, но в один непрекрасный день городские власти его убрали. Я так понимаю, что огороженная земля должна пренадлежать не городу, а дому, только в этом случае не будет никаких подобных ситуаций.

Как я понимаю, то как раз ув.правление занимается данным вопросом...

 Отправлено: 30.11.09 14:49. Заголовок: Угу, то что любой за..

Угу, то что любой забор, поставленный "просто так" рано или поздно управа снесет - в правлении отчетливо понимают.

 Отправлено: 30.11.09 16:16. Заголовок: я "за" но ст..

я "за"
но стоять он должен так, чтобы не в ущерб парковке машин

 Отправлено: 04.12.09 10:03. Заголовок: А какой смысл в уста..

А какой смысл в установке забора? Я имею в виду если открыты ворота то зайдет любой кто хочет. Вот если ограждение по периметру и стоит КПП с охраной тогда смысл имеет устанавливать, посторонние не зайдут во двор.

 Отправлено: 04.12.09 13:44. Заголовок: У моих родитлей по ..

У моих родитлей по соседству дом огорожен забором. Для пеших всегда открыта калитка, в основном из чужих заходят мамы с детьми погулять во двор, а вот ворота для машин открываются с пульта, у каждого водителя свой брелок. Забор установлен для того, чтоб чужие машины не могли припарковаться, каждое машиноместо очерчено, машины стоят ровно, не мешая прохожим и другому автотранспорту. Для неотложки, доставки на дом и т,д, видимо имеется что-то в виде домофона, который связывает с той же консъержкой.

 Отправлено: 04.12.09 16:48. Заголовок: Marina пишет: У мои..

Marina пишет:

цитата:

У моих родитлей по соседству

и сколько им стоило поставить такие ворота с чем-то в виде домофона?

 Отправлено: 05.12.09 20:10. Заголовок: Marina пишет: Забор..

Marina пишет:

цитата:

Забор установлен для того, чтоб чужие машины не могли припарковаться, каждое машиноместо очерчено, машины стоят ровно, не мешая прохожим и другому автотранспорту.

Замечательный пример правильного использования забора. Около нашего же дома территория очень небольшая - выделить для каждой машины машиноместо не получится. Объединение с 36-м домом не спасет - у них своих машин куча, тоже многие на улице паркуются. И посторонние все-равно будут ходить - в магазины, парикмахерские и т.д. Зачем городить забор при таких условиях?

 Отправлено: 05.12.09 23:26. Заголовок: Tatyana, я ж не навя..

Tatyana, я ж не навязываю вам своё мение, не кричу давайте ставить именно такую ограду, это мысли вслух по поводу забора и КПП ( у нас всё же не учреждение закрытого типа), было ведь и такое предложение, а так же по поводу посторонних людей на территории. На самом деле один звонок обиженного местом водителя в Управу или Мэрию и городские власти даже не будут разбираться с этим вопросом (есть разрешение или нет на сей предмет) и снесут забор.
Для Sersh отвечу - не знаю сколько это стоит, знакомых в этом доме нет, так как это новостройка. Предполагаю что недёшево, за то нет затрат на охранника (это опять ответ для тех, кто хочет полностью контролировать дом от чужих машин).

 Отправлено: 06.12.09 12:42. Заголовок: Marina, видимо, я не..

Marina, видимо, я не очень понятно изложила свое мнение.

Я против любого забора возле нашего дома.

1. Территория небольшая - все машины не уместятся - посмотрите, сколько машин из нашего дома паркуется на улице. Объединение с 36-м домом не спасет - у них много своих машин.
2. Да, соседство с Эмералом не радует, но напасть, к сожалению, могут и около забора. Посторонние все-равно будут ходить по территории - в магазины и парикмахерские.
3. Недёшево.
4. Неудобно. Идешь с тяжелыми сумками, с коляской - нужно обойти забор, открыть калитку в дополнение к 3-м дверям в подъезде.
5. Не эстетично.

 Отправлено: 06.12.09 20:19. Заголовок: Ув. Tatyana, позволь..

Ув. Tatyana, позвольте с вашими доводами не согласиться.
1. Забор ставится не для ограждения автомобилей от дороги,например.
2. Напасть где угодно могут, а за забором "10" раз подумают. С посторонними отдельный вопрос и решаемый.
3. Смотря из чего делать, к примеру...
4. Зато полезно, дополнительная физическая нагрузка, укрепляет тело и дух
5. Не эстетично когда углы у дома загажены.
И в конце концов, мнение "большинства" ни кто не отменял, если большинство решит, то забор будет...

 Отправлено: 09.12.09 18:42. Заголовок: deegrezzz пишет: 1...

deegrezzz пишет:

цитата:

1. Забор ставится не для ограждения автомобилей от дороги,например.

Имелось ввиду, что владельцев автомобилей в нашем доме раза в два больше, чем машиномест внутри предполагаемой огороженной территории. Как места делиться будут?

deegrezzz пишет:

цитата:

2. Напасть где угодно могут, а за забором "10" раз подумают. С посторонними отдельный вопрос и решаемый.

А Вы собираетесь из-за забора вообще не выходить? :) И как вопрос с посторонними решать будете - магазины и парикмахерские закроете?

deegrezzz пишет:

цитата:

3. Смотря из чего делать, к примеру...

Ну, можно, конечно, забор и из палочек каких-нибудь деревянных сделать, тогда недорого выйдет, думаю... :)

deegrezzz пишет:

цитата:

4. Зато полезно, дополнительная физическая нагрузка, укрепляет тело и дух

Угу, правда в нашем доме пожилые люди тоже проживают.

deegrezzz пишет:

цитата:

5. Не эстетично когда углы у дома загажены.

Будут загажены углы забора - можно так рассуждать. А, вообще, на этот случай дворники имеются.

deegrezzz пишет:

цитата:

И в конце концов, мнение "большинства" ни кто не отменял, если большинство решит, то забор будет...

Это "большинство" поставило такую тяжелую дверь в 1-м подъезде? Посмотрите, как все мучаются с сумками и колясками...

 Отправлено: 09.12.09 20:19. Заголовок: Tatyana пишет: Это ..

Tatyana пишет:

цитата:

Это "большинство" поставило такую тяжелую дверь в 1-м подъезде? Посмотрите, как все мучаются с сумками и колясками...

Уважаемая, Татьяна! Дверь сама по себе не тяжелая и такая же как во втором подъезде, т.к. заказывали на одной фирме.
Заказывала её я, поэтому, если желаете можете меня за это побить... ну что поделать - на всех не угодишь! Благо от многих жильцов слышала слова благодарности.
Само по себе решение о замене двери тоже приняла я, т.к. многие жильцы, видя дверь второго подъезда, подходили ко мне и говорили, что давайте тоже скинемся на такую же. Поэтому написала объявление для жителей подъезда примерно следующего содержания "посмотрите дверь во втором подъезде и если нравиться, то сдавайте деньги. Соберём нужную сумму - установим, нет - деньги зачтём на оплату консъержей или вернем на руки" ... Когда собрали 2/3 суммы, то дверь заказали, т.к по сути большинство проголосовало сдав деньги. Оставшуюся сумму дособирали уже после установки... т.е. людям дверь понравилась.
Надеюсь что хоть полная аналогия двери с дверью второго подъезда, снимет с меня хоть какие-то обвинения в том, что я, бяка такая, установила какую-то "несусветно тяжелую" дверь... и где я её только откопала.

А теперь немного имфы для развеивания мифа о "наитяжелейшей" двери.
Дверь открывается плохо:
1. Если вы дёргаете её сразу же после звукового сигнала.
2. Если хотя бы одна из стеклянных дверей открыта.
3. Если открыта дверь даже одного из лифтов.
4. Если на улице холоднее чем в доме.

Поясняю почему:
1. Магнит питается от электросети. Ключем вы на время отключаете подачу тока, поэтому нужно несколько секунд, чтобы с магнита снялось напряжение. Подождав, дверь открыть значительно проще.
2. Дополнительные стеклянные двери (конечно жутко неудобны), но хоть как-то сдерживают "вытяжку" которая получается из наших 4-х 24-х этажных лифтовых шахт (да, тут ещё отдельное "спасибо" жильцам, которые оставляют открытыми двери к мусоропроводу, тем самым усиливая "эффект") . Поэтому важно, чтобы в момент открывания металлической двери, те двери были закрыты.
3. Та же причина, что и во втором пункте. Только тут, в момент открывания двери, кто-то ещё и на лифте не может уехать... электроника не справляется с такой тягой.
4. С физикой не поспоришь.

Что предпринималось/предпринимается для устранения причин:
1. Перенастройка домофона не дала положительных результатов. В отличие от второго подъезда, где магнит срабатывает "мягче"... но менять домофонное оборудование пока нет финансовой возможности.
2. По мере надобности меняются уплотнители, чтобы стеклянные двери плотнее закрывались.
3. По мере накопления средств, будем менять мусоропроводные двери. Надеюсь, помимо эстетики и лиших запахов они помогут нам и эффект "вытяжки" снизить.
4. Планируем заменить доводчики, т.к. эти уже сильно поизносились. Возможно будет полегче.

ЗЫ: Люди с сумками и колясками мучаются не потому что дверь тяжелая, а потому что: дверей ТРИ и сильная тяга. Давайте вместе учиться делать правильные выводы.

ЗЫЗЫ: прошу прощения, что всё это написано не по теме.

 Отправлено: 11.12.09 13:21. Заголовок: Acbka пишет: ЗЫ: Лю..

Acbka пишет:

цитата:

ЗЫ: Люди с сумками и колясками мучаются не потому что дверь тяжелая, а потому что: дверей ТРИ и сильная тяга. Давайте вместе учиться делать правильные выводы.

Люди мучаются именно потому, что надо поставить сумку на пол, со всей дури потянуть дверь, задержать дверь ногой, в этой экзотической позе схватить сумки и юркнуть в образовавшуюся цель.
При чем тут 3 двери???
А уж как мучаются мамочки с колясками и пожилые жильцы я вообще молчу...пока молчу.
Acbka пишет:

цитата:

С физикой не поспоришь.

Я так понимаю, в разных подъездах разная физика, т.к. там дверь открывается не смотря на наличие мусоропровода и лифтов.

 Отправлено: 11.12.09 16:01. Заголовок: tata пишет: Люди му..

tata пишет:

цитата:

Люди мучаются именно потому, что надо поставить сумку на пол, со всей дури потянуть дверь, задержать дверь ногой, в этой экзотической позе схватить сумки и юркнуть в образовавшуюся цель. При чем тут 3 двери??? А уж как мучаются мамочки с колясками и пожилые жильцы я вообще молчу...пока молчу.

Пока, похоже, что мучаетесь с этой дверью только вы со свекровью. Если для вас это такая проблема, купите доводчик и поставьте за свой счет.

 Отправлено: 11.12.09 23:07. Заголовок: Freedom пишет: Пока..

Freedom пишет:

цитата:

Пока, похоже, что мучаетесь с этой дверью только вы со свекровью. Если для вас это такая проблема, купите доводчик и поставьте за свой счет.

А у Вас похоже нет ни маленьких детей, ни стариков. Повезло Вам, а может и наоборот - нет.

 Отправлено: 12.12.09 00:02. Заголовок: На самом деле я не з..

На самом деле я не заметила разницы между дверью в 1 и во 2 подъездах. Сколько можно уже говорить про эту дверь? Эта тема, вообще-то, про ограждение вокруг дома.

 Отправлено: 12.12.09 11:28. Заголовок: Marina пишет: А у В..

Marina пишет:

цитата:

А у Вас похоже нет ни маленьких детей, ни стариков. Повезло Вам, а может и наоборот - нет.

Ошибаетесь, у меня есть 5-летняя дочь. Так что проблема входа-выхода с коляской, велосипедом или санками мне знакома, и т.к. живу здесь уже несколько лет, могу сравнивать старую дверь и эту. Старая была гораздо хуже, чего стоило только ее примерзание зимой.
Cat пишет:

цитата:

На самом деле я не заметила разницы между дверью в 1 и во 2 подъездах. Сколько можно уже говорить про эту дверь? Эта тема, вообще-то, про ограждение вокруг дома.

Полностью подерживаю!

 Отправлено: 13.12.09 01:59. Заголовок: Tatyana, нет смысла ..

Tatyana, нет смысла спорить на форуме о заборе... Нужен он или нет... Для этого и проводится опрос. Если большинство проголосует за его установку, то его и "поставят".

 Отправлено: 13.12.09 14:38. Заголовок: Смысл-то в высказыва..

Смысл-то в высказывании мнений как раз есть. Вот, например, многие ли, прежде чем голосовать за установку, подумали о пунктах, которые я перечисляла выше?
Угу, дверь для защиты от танков "большинство" в подъезде уже поставило. На очереди - забор. Собираем побольше денежек со всех, заборчик ставим, машины паркуются по принципу - кто раньше приезжает, тому повезло, а остальные - за забором. Все чертыхаются, обходя забор с сумками и колясками и открывая калитку (покрепче, потяжелее надо поставить, а то вдруг сломается?)... Давайте на этот раз подумаем ДО, а не ПОСЛЕ!

 Отправлено: 13.12.09 20:19. Заголовок: Tatyana, ваше мнение..

Tatyana, ваше мнение понятно... Интересно, а как сейчас места для автомобилей "распределяются"?! Разве все паркуются во дворе?! А по поводу ваших остальных вопросов я уже отвечал... Все решить можно, лишь бы было желание!

 Отправлено: 14.12.09 16:50. Заголовок: Freedom пишет: цит..

Freedom пишет:

цитата:

цитата: На самом деле я не заметила разницы между дверью в 1 и во 2 подъездах. Сколько можно уже говорить про эту дверь? Эта тема, вообще-то, про ограждение вокруг дома. Полностью подерживаю!

Вообще-то, уважаемые, форум существует для того, чтобы решать проблемы или хотя бы их обозначать. Если люди пишут, что им дверь доставляет дискомфорт, то это не потому, что потрепаться не о чем. Ах, простите за неудобство, Cat, что не по теме пишу.

 Отправлено: 14.12.09 17:22. Заголовок: Дамы и господа, колл..

Дамы и господа, коллеги, единомышленники! Ваши мнения по поводу двери, я уверен, услышаны. Просьба чуть-чуть притормозить и не скатываться во флуд и взаимные обвинения :) Тем более тема немного о другом - мы обсуждаем ограду вокруг дома.

Кстати, данное голосование об ограждении территории - предварительное. Правление ТСЖ хочет просто понять: правильно ли оно делает, что затевает всю эту возню с ограждением, нужно ли оно кому-то.

Когда дело дойдет до конкретики, придётся проводить официальное, внеочередное общее собрание.

 Отправлено: 14.12.09 17:24. Заголовок: tata пишет: Вообще-..

tata пишет:

цитата:

Вообще-то, уважаемые, форум существует для того, чтобы решать проблемы или хотя бы их обозначать. Если люди пишут, что им дверь доставляет дискомфорт, то это не потому, что потрепаться не о чем. Ах, простите за неудобство, Cat, что не по теме пишу.

Так создайте отдельную тему для тех, кому эта дверь покоя не дает, и обсуждайте ее там :) Может, придумаете, как ее усовершенствовать. Какой смысл в других темах флудить?

 Отправлено: 14.12.09 22:32. Заголовок: Интересно, а сколько..

Интересно, а сколько в нашем доме съёмных квартир с жильцами у которых машины? И где они будут размещать свои авто если установят забор?

 Отправлено: 15.12.09 10:45. Заголовок: А в чем разница - ма..

А в чем разница - машина хозяина квартиры или арендатора?
Сдал деньги на забор - получил брелок для открытия автоматических ворот. Не сдал - не получил.

P.S. Последнее - исключительно моё личное мнение. Кроме того, именно так поступили в двух домах моих знакомых - про которые я знаю, как там в своё время возводили ограждение.

 Отправлено: 15.12.09 16:07. Заголовок: Admin пишет: Сдал д..

Admin пишет:

цитата:

Сдал деньги на забор - получил брелок для открытия автоматических ворот. Не сдал - не получил.

Согласен .

 Отправлено: 17.12.09 23:05. Заголовок: Admin пишет: Сдал д..

Admin пишет:

цитата:

Сдал деньги на забор - получил брелок для открытия автоматических ворот. Не сдал - не получил.

Это не законно. Человек имеет право доступа к своей собственности и никто не в праве ставить перед ним забор который может быть лично ему не нужен. И таких умников найдется не мало.

 Отправлено: 20.12.09 20:28. Заголовок: а альтернативный вхо..

а альтернативный вход, можно, за свой счет прорублю? где без меня меня не женят

 Отправлено: 21.12.09 01:00. Заголовок: Olga пишет: а альте..

Olga пишет:

цитата:

а альтернативный вход, можно, за свой счет прорублю? где без меня меня не женят

Тема ветки об ограждении вокруг дома.

 Отправлено: 21.12.09 14:37. Заголовок: D_S пишет: Это не ..

D_S пишет:

цитата:

Это не законно. Человек имеет право доступа к своей собственности и никто не в праве ставить перед ним забор который может быть лично ему не нужен. И таких умников найдется не мало.

Брелки от пешеходного входа получают все. Брелки от ворот для автмобилей - те, кто вложился в их установку.

 Отправлено: 21.12.09 21:42. Заголовок: Admin пишет: Брелки..

Admin пишет:

цитата:

Брелки от пешеходного входа получают все. Брелки от ворот для автмобилей - те, кто вложился в их установку.

Вы работаете в заборостроительной фирме или раньше всех с работы приезжаете?

 Отправлено: 21.12.09 23:06. Заголовок: Admin пишет: Брелки..

Admin пишет:

цитата:

Брелки от пешеходного входа получают все. Брелки от ворот для автмобилей - те, кто вложился в их установку.

Изначально автоматического шлагбаума не будет? Он будет приделываться после установки ограждения и сначала въезд будет свободным?

 Отправлено: 22.12.09 10:56. Заголовок: Tatyana пишет: Вы р..

Tatyana пишет:

цитата:

Вы работаете в заборостроительной фирме или раньше всех с работы приезжаете?

Угу. И то, и другое, и американский шпион впридачу :)

Да, ограждение не обеспечит автовладельцам гарантированное машиноместо, но:
1. Ограждение имхо нужно в первую очередь не для того, чтобы обеспечить всем желающим парковку. Гарантированное машиноместо - это постройка автостоянки за Лебедянской. Ограждение прежде всего - это бОльшая безопасность дома и двора.
2. Если удастся сделать землеотвод, можно будет увеличить парковочную ёмкость придомовой территории.
3. Часть места освободится за счет "левых" машин, не имеющих отношения к нашему дому.

Sersh пишет:

цитата:

Изначально автоматического шлагбаума не будет? Он будет приделываться после установки ограждения и сначала въезд будет свободным?

То что, мы обсуждаем в этой ветке - не какой-то уже существующий рабочий проект, а принципиальная возможность создания ограждения. Поэтому ответа на Ваш вопрос нет, высказывайте свои соображения.
То, что я видел в других домах: автоматические ворота обычно начинают работать только через несколько месяцев после установки ограждения (пока установят/наладят, пока раздадут жильцам брелки, и т.д.)